ОТКРЫТО.РУ

«НОВАЯ ГАЗЕТА»
 Москва  Питер  Кубань  Нижний Новгород  Казахстан 




(8) [1] 2 3 ...  » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

> Что случилось с чеченскими детьми?, Норд-Ост - 2?
Microcosm
Дата 22.12.2005 - 15:49
Цитировать сообщение




Unregistered














http://grani.ru/Events/m.99748.html
http://grani.ru/Events/m.99859.html
http://grani.ru/Society/Kids/m.99972.html

Кто-нибудь понимает, что происходит? Испытание нового химического оружия, как на Дубровке? Информации из Чечни по объективным причинам очень мало. Может быть кто-то знает подробности?

Цитата
Муса Дальсаев, главный нарколог Чечни
Я психиатр, и могу сказать, что картина, которую мы наблюдаем, клинические проявления этой болезни не укладываются ни в какую форму отравления или воздействия иной субстанции, которая могла привести к подобным явлениям, а укладывается в картину психики. Я не говорю, что у детей психоз. Это психологическая ответная реакция, которая проявляется в виде физических симптомов, которые не укладываются ни в какое заболевание.


Интересно, психиатр может поставить диагноз вместо токсиколога? Вообще я вчера еще слышала по ТВ, что это вроде бы посттравматический синдром так выражается. И что у всех 72 пострадавших вот так сразу в одночасье проявился посттравматический синдром, причем в совершенно одинаковой форме? Хорошо бы кто-нибудь из наших докторов здесь высказался. Особенно хотелось бы послушать уважаемого всеми Просто доктора, которому судя по авторитету, заслуженному на этом форуме, уже пора менять ник на Доктор Просто на Расхват. :sm004

Это сообщение отредактировал Microcosm - 22.12.2005 - 16:02
Top
Louhi
Дата 22.12.2005 - 16:11
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует





*****


Группа: VIP
Сообщений: 15521
Пользователь №: 570
Регистрация: 5.05.2003







Микрокосм, лично думаю про химоружие, необязательно новое. Ничего не доказать... вообще... кафкианский абсурд.
PMСайт
Top
Louhi
Дата 22.12.2005 - 16:13
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует





*****


Группа: VIP
Сообщений: 15521
Пользователь №: 570
Регистрация: 5.05.2003







Т.е. массовое отравление в школах Шелковского района обсуждается.
PMСайт
Top
manu
Дата 22.12.2005 - 16:17
Цитировать сообщение




Unregistered














Microcosm
Вот наконец-то кто-то решился написать про ГБшый след в этой истории. :sm003
Может стоит подождать официального заключения ??
Top
VBederov
Дата 22.12.2005 - 16:35
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Ветеран форума
*****


Группа: VIP
Сообщений: 16620
Пользователь №: 4953
Регистрация: 23.11.2004







Последнее сообщение:
Цитата
Число отравившихся неизвестным веществом в Шелковском районе Чечни достигло 78 человек. До сих пор не удалось установить точные причины заболевания. Кроме того, заболевание перекинулось и на другие районы Чечни.

Предварительный диагноз заболевших - "псевдоастматический синдром психогенной природы". Об этом сообщил журналистам главный врач наркологической службы Чечни Муса Дельсаев.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
LUK
Дата 22.12.2005 - 17:11
Цитировать сообщение




Unregistered















В подмосковном городе Подольске были убиты две чеченки. Как сообщает агентство "Интерфакс", об этом По его словам, погибшими являются студентка первого курса одного из московских вузов Яха и ученица 11-го класса Петимак Бакаевы. Они проживали в Подольске вместе с двумя другими сестрами, братом и родителями.

Top
Александра
Дата 22.12.2005 - 17:18
Цитировать сообщение




Unregistered














LUK
Ужас какой, ну, что за страна :sm020
Top
Microcosm
Дата 22.12.2005 - 18:25
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (manu @ 22.12.2005 - 15:17)
Microcosm
Вот наконец-то кто-то решился написать про ГБшый след в этой истории. :sm003
Может стоит подождать официального заключения ??

Вы так уверены, что оно последует? Вы так уверены, что оно не будет лживым? И у Вас есть на это основания? Поделитесь. Помнится, власти нас уверяли, что газ в Норд-Осте был ну совершенно безвредным и заложники умирали от хронических болезней. Вот такая состоялась уникальная, первая и единственная, эпидемия хронических болезней. Такая же логика поведения официальных лиц прослеживается и сейчас уже. Я открыла эту тему именно после того, как прочитала, что это не отравление (что установили сразу же в первые дни врачи, не установив пока причину интоксикации), а "психологическая ответная реакция". Я, конечно, не медик, но что-то мне подсказывает, судя по симптоматике, что у людей не бывает такой массовой и совершенно одинаковой психологической реакции на стресс, люди слишком индвидуальны и психически, и физически. Вот это меня и смутило. Во всяком случае, если кто-то уже слышал о таких массовых случаях одинаковой посттравматической реакции, расскажите.

Это сообщение отредактировал Microcosm - 22.12.2005 - 18:26
Top
Просто доктор
Дата 23.12.2005 - 01:25
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (Microcosm @ 22.12.2005 - 14:49)
  Хорошо бы кто-нибудь из наших докторов здесь высказался.

Извините, дорогая Microcosm, но у меня, также как и у остальных форумчан, нет в настоящее время достаточной и точной информации ни о клинической картине у заболевших, ни о сопутствующих и непосредственно предшествовавших массовому заболеванию событиях. Тем более, что в токсикологии я совершеннейший профан. Могу только сказать, что, с моей точки зрения, крайне маловероятно одновременное и однотипное проявление психопатологической, истероидной реакции такого большого числа людей на длительно существующий раздражитель - напряжённую, как это признал (интересно, кто ему разрешил, ведь упоминание об этом официальными лицами - :sm019 ?) г-н Онищенко, психологическую обстановку в Чечне. Боюсь только, что если здесь окажется ни причём какой-нибудь заезжий психотерапевт-шарлатан, практикующий массовые НЛП- или гипнотические сеансы, правду мы узнаем очень нескоро, если узнаем вообще. И не из-за новизны и неизвестности медицинской науке причины эндемии, а по причине очередного засекречивания информации виновниками происшествия - российскими спецслужбами.

Это сообщение отредактировал Просто доктор - 23.12.2005 - 01:27
Top
Microcosm
Дата 23.12.2005 - 02:07
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (Просто доктор @ 23.12.2005 - 00:25)
Могу только сказать, что, с моей точки зрения, крайне маловероятно одновременное и однотипное проявление психопатологической, истероидной реакции такого большого числа людей на длительно существующий раздражитель - напряжённую, как это признал (интересно, кто ему разрешил, ведь упоминание об этом официальными лицами -  :sm019 ?) г-н Онищенко, психологическую обстановку в Чечне.

Я вообще удивляюсь, что хоть какая-то информация о пострадавших мирных жителях просочилась из Чечни и ее даже обсуждают чуть ли не ежедневно не только в более-менее свободном инете, но даже центральные ТВ каналы. На самом деле мне было очень важно подтверждение медика, уважаемый Просто доктор, что таких однотипных массовых психологических реакций на любой стресс в мировой практике еще не было. Я, конечно, могла и пропустить такую информацию, но судя по тому, что пока не нашлось ни одного желающего предоставить такую ссылку, это действительно чушь.

Цитата
у меня, также как и у остальных форумчан, нет в настоящее время достаточной и точной информации ни о клинической картине у заболевших

Единственное, что вчера услышала в новостях, это то, что заболевшие страдают сильным (вплоть до паники) удушьем и странным психическим расстройством - плачут без причины. Одна пострадавшая давала интервью и говорила, что плакать ей (видимо, по внутренним ощущениям) совершенно не хочется, но она постоянно непроизвольно плачет. Скажите, уважаемый Просто доктор, вот такое сочетание физических и психических симптомов когда-нибудь проявлялось у большого числа жертв какого-нибудь стресса? Если вспомнить события последних лет, которые просто перенасыщены стрессами, я, например, точно не слышала, чтобы у людей массово проявлялись такие реакции.
Top
villi
Дата 23.12.2005 - 02:32
Цитировать сообщение




Unregistered














История "просочилась" по простой причине - болезнь не отличает "своих" детей от "вражеских", вот сами пособники оккупантов и раструбили новость.

Top
Louhi
Дата 23.12.2005 - 03:14
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует





*****


Группа: VIP
Сообщений: 15521
Пользователь №: 570
Регистрация: 5.05.2003







Цитата (LUK @ 22.12.2005 - 17:11)
В подмосковном городе Подольске были убиты две чеченки.

Имена уже уточнены, хотя это ничего не меняет. Циркулируют слухи, что их сначала задерживали менты... не знаю...
Дала геч дойла царн.
PMСайт
Top
armbrust
Дата 23.12.2005 - 10:15
Цитировать сообщение




Unregistered














Microcosm:
Цитата

Во всяком случае, если кто-то уже слышал о таких массовых случаях одинаковой посттравматической реакции, расскажите.


Загляните сюда (---)

Э: Хватит уже ресурсы с нецензурщиной здесь рекламировать. Предупреждение.


Это сообщение отредактировал elja - 23.12.2005 - 22:07
Top
armbrust
Дата 23.12.2005 - 10:27
Цитировать сообщение




Unregistered














elja:
Цитата

Имена уже уточнены


Насколько я могу судить, даже фамилия убитых толком неизвестна. Не говоря уже об обстоятельствах - то ли сестер убили на вокзале, то ли несестер в дачном поселке.

Цитата

хотя это ничего не меняет


Скинхеды из КГБ?

Цитата

Дала геч дойла царн.


Изъясняйтесь, пожалуйста, яснее.
Top
tamri
Дата 23.12.2005 - 10:45
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Прокурор Чечни Валерий Кузнецов заявил, что заболевание детей в Шелковском районе Чечни не связано с воздействием токсических и химических веществ. По его словам, проведенная проверка выявила, что воздух и вода чистые, радиации в местах заболевания детей нет.

Таким образом, на первое место выходит психогенный фактор, который спровоцировал заболевание, сообщил прокурор.

По его словам, на протяжении нескольких лет люди подвергались психотравматическому воздействию, и подтверждением этой версии является то, что заболели в основном женщины и девочки, которые, как известно, больше подвержены эмоциональному влиянию. «Мы исходим также из результатов лечения препаратами. Подтверждения отравления нет. Окончательные результаты экспертизы пока неизвестны», – сказал прокурор.

Какая многограная личность, этот прокурор, он уже диагнозы ставит ДО получения результатов экспертизы. Правда, нетрудно предсказать эти самые результаты?
Цитата
Как пояснила «Газете.Ru» руководитель общественной приемной Ассоциации независимых психиатров Наталья Спиридонова, «речь действительно может идти о психическом расстройстве невротического уровня. Такие симптомы передаются по цепочке, это своего рода психическая эпидемия. Так что одинаковая реакция на какой-то раздражитель вполне может быть массовой. Кто-то дал вышеописанную реакцию на стресс, и ее как бы воспроизвели остальные. В психиатрической практике известны подобные случаи. В советской психиатрии считалось, что такие проявления свойственны чаще женской и недостаточно образованной части населения. А у детей недостаточно сформирована центральная нервная система, поэтому они тоже подвержены таким психозам».

Вот все как просто: истеричные малообразованные чеченские женщины и подростки заболели массовым психозом. Ну дикари, что с них возьмешь. :sm020
Top
armbrust
Дата 23.12.2005 - 11:03
Цитировать сообщение




Unregistered














tamri:
Цитата

Правда, нетрудно предсказать эти самые результаты?


Да. Могу прямо сейчас.
Экспертиза1 (безотносительно к найденному): Массовая истерия среди родственников бандитов - им не нравится демократическая Чечня.
Экспертиза2 (не выезжая на место): Подлая русня отравила младенцев!
Top
tamri
Дата 23.12.2005 - 11:07
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Подлая русня отравила младенцев!

Это Вы Чернобыль вспомнили?
Top
manu
Дата 23.12.2005 - 11:20
Цитировать сообщение




Unregistered














Это КГБ (вероятно Белорусокое) испытывает новое оружие на несчасных чеченцах, а потом этим же оружием будут травить правозащитников на выборах 2008 г.
Так что вовремя господа демократы всполошились.
Сначала закон о НО теперь еще и это.
Ужасный режи Путина показывает свое истинное лицо. :sm004 :sm004 :sm004
Top
armbrust
Дата 23.12.2005 - 11:42
Цитировать сообщение




Unregistered














tamri:
Цитата

Это Вы Чернобыль вспомнили?


Нет. Вас.
И немножко утрировал.
Top
Йож
Дата 23.12.2005 - 11:51
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




нет на форуме
*****


Группа: VIP
Сообщений: 10619
Пользователь №: 2456
Регистрация: 19.02.2004







Леонид Андреев.
"Красный смех".
http://www.leonidandreev.ru/povesti/smeh.htm

Это сообщение отредактировал Йож - 23.12.2005 - 12:19
PM
Top
Microcosm
Дата 23.12.2005 - 12:03
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата (manu @ 23.12.2005 - 10:20)
Это КГБ (вероятно Белорусокое) испытывает новое оружие на несчасных чеченцах, а потом этим же оружием будут травить правозащитников на выборах 2008 г.
Так что вовремя господа демократы всполошились.
Сначала закон о НО теперь еще и это.
Ужасный режи Путина показывает свое истинное лицо. :sm004 :sm004 :sm004

Саморазвлекаетесь, manu? Весело Вам? Хотите еще больше посмеяться? Сходите в тему о бесланской трагедии. Там для Вам море разливанное для смеха, ущербный Вы наш.
Top
Владимир Вологодский
Дата 23.12.2005 - 12:35
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Либераст и анархал.
*****


Группа: VIP
Сообщений: 3880
Пользователь №: 3454
Регистрация: 16.06.2004







Медики установили вещество, которым отравились чеченские дети

Дагестанское бюро судмедэкспертизы установило, что причиной массового отравления в Чечне стали пары этиленгликоля. Это вещество применяется в кожевенной и фармакологической промышленности, а кроме того используется в автомобилях в качестве антифриза. Число заболевших приближается к сотне, большинство из них - дети.


http://grani.ru/Society/Health/m.100026.html
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
tamri
Дата 23.12.2005 - 13:19
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Нет. Вас.
И немножко утрировал.

Я вызываю у Вас странные ассоциации.
Top
tamri
Дата 23.12.2005 - 13:24
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Дагестанское бюро судмедэкспертизы установило, что причиной массового отравления в Чечне стали пары этиленгликоля.

Здравствуйте, Владимир Вологодский, :sm235
А что же теперь делать с массовым психозом и истерией необразованных людей? Репутация прокурора опять же под ударом, ведь уверял, что никаких токсичных веществ. :sm202
Неужели всех потерпевших теперь в токсикоманы запишут?
Бред какой-то. :sm011
Top
armbrust
Дата 23.12.2005 - 13:27
Цитировать сообщение




Unregistered














tamri:
Цитата

Я вызываю у Вас странные ассоциации.


Исправьтесь же скорее!:-)
Top
Marcho
Дата 23.12.2005 - 13:30
Цитировать сообщение




Unregistered














Зачем экспертизы? Всё и так ясно - ЭТИ бьют по чеченским детям, раз уж поняли, что со взрослыми чеченцами им никогда не справиться.
Top
armbrust
Дата 23.12.2005 - 14:02
Цитировать сообщение




Unregistered














Marcho:
Цитата

ЭТИ бьют по чеченским детям, раз уж поняли, что со взрослыми чеченцами им никогда не справиться.


Во-во.
Уважаемая tamri, у Вас еще остались вопросы по второму пункту?:-)
Top
armbrust
Дата 23.12.2005 - 14:08
Цитировать сообщение




Unregistered














Йож:
Цитата

Леонид Андреев.
"Красный смех".
http://www.leonidandreev.ru/povesti/smeh.htm


Огромное спасибо за ссылку!
Top
tamri
Дата 23.12.2005 - 14:29
Цитировать сообщение




Unregistered














Цитата
Уважаемая tamri, у Вас еще остались вопросы по второму пункту?:-)

Уважаемый armbrust, должна Вам признаться, что у меня не только по Чечне, но и по всему Кавказу вообще очень мало вопросов остается, исходя из того поведения властей РФ, которое я наблюдаю за последние как минимум 10 лет в этом регионе.
Top
Mastodont
Дата 23.12.2005 - 14:43
Цитировать сообщение
Статус:
Отсутствует




Завсегдатай
***


Группа: VIP
Сообщений: 1404
Пользователь №: 6681
Регистрация: 7.06.2005







Вообщем ИМХО история на данный момент крайне мутная...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темы (8) [1] 2 3 ...  » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



black planet.com contador de visitas счетчик посещений

<% COPYRIGHT %>